女报专访：叶广芩—每个女人都是自己的人生编剧

她出身清廷皇室宗亲，却反感别人称她“格格作家”。她一手握笔，一手为官，文章写得应者云集，官也做得闲云野鹤。她将女性特质放大到极致，却又不乏男人的硬朗与锐利。她有很多头衔：作家、县委副书记、政协委员、人大常委会委员……她有无数殊荣：鲁迅文学奖、《茶馆》最佳编剧、“德艺双馨”艺术家、“突出贡献专家”称号……现在她是西安培华学院女子学院院长，并接受本报专访，对现代女性的生存及情感困惑给出她的答案。

人物名片：叶广芩 陕西省作协副主席、西安市文联副主席、著名作家，西安培华学院女子学院院长



记者眼

见到叶广芩前，我知道的大抵是：她是有皇室血统的陕西知名女作家，前阵子因热播剧《茶馆》而获最佳编剧奖。我还知道，她有点“身在曹营心在汉”，好多在北京的事都跟她有关（颁奖、领奖、触电拍剧等），很多人叫她北京的老姑奶奶。但事实是，自1986年后，叶广芩已跟陕西结下不解之缘，可算是地道的陕西婆姨。她行踪不定，一会在北京老胡同，一会在秦岭野生动物保护区，一会又在西安大学府。总之，很忙很“神秘”。

见到她时，她衣着素雅笑容很和气，跟我说“最喜欢女孩子，看着就觉得好。”我的各类问题她都听得很专心，我们几乎无话不谈，她喜欢抛出自己的答案，同时又申明仅供参考借鉴，因为“每个人都是自己的编剧”。对于我的“窥探”，她既有长者的宽厚又有学者的风范，一方面娓娓道来，一方面又话锋锐利。采访结束，摄影记者对我说，“以为是珠光宝气高高在上呢，原来她这么随和啊。”



作文与做人

“历经人生三境，人和文才算熟了”

60多岁的叶广芩现在又红又忙，一部北京题材的长篇小说《状元媒》正在统稿，而西安培华学院女子学院院长的职务又有百事待举。这对前不久因《茶馆》而获最佳编剧奖的她而言，新的挑战似乎又急匆匆地来了。

对作家而言，说话是最基础的本领。在我之前的经验里，对叶广芩这样经过大风大浪的场面人来说，她会表现得很得体很文化。见惯了媒体，看烦了记者，估计她说什么都是程式化，然而，谈话一开始，我有点小意外。

她说有些知识分子说话喜欢端着，在秦岭农村当县委副书记时，有个文化人跟农民讲话说“要重视老县城地域文本收集。”底下的农民还有叶广芩都蒙了，后来一问，才知道说的是要在旅游景点多卖门票。叶广芩说，这不是学问高，而是人没活透，作文跟做人一个道理，整别人不明白的词汇实际是怕人看自己没文化。

也由此，叶广芩从文几十年，她从不写高深莫测的文字，如果连乡下老婆婆都听得懂她的文，她会觉得很骄傲。《茶馆》的热播离不开叶广芩编剧的成功，“我用大众的语言去写，我跟导演说，我写的字一个也不能改。”说起《茶馆》颁奖晚会，叶广芩提起两件事，都跟作文和做人有关。一个是老舍的大女儿舒济亲自对叶广芩说感谢你，80多岁老太太对叶广芩文字的认同让她觉得自己很成功；二是《茶馆》里的男一号陈宝国一见面就给她深深鞠了一躬，感谢一起合作的日子，因为他觉得戏里戏外受益匪浅。提及这些，叶广芩说她挺高兴，但内心却很平静，因为活到现在，她觉得自己人熟了，文也熟了，外界的评价不会让她激奋。她只是说要说的话，不把自己装在套子里，像孩童一样坦荡纯真地活，在她看来这比什么都重要。

叶广芩说人生有三境：一是看山是山，看水是水；二是看山不是山，看水不是水；三是看山还是山，看水还是水。她现在没有了少年的懵懂，褪去了青年的莽撞，剩下的就是接近真理的无畏与坦诚。

无论作文还是做人，这三个阶段迟早都会来，不同在于人在某个阶段呆的时间长短不同，从而导致眼界境界千差万别。真正走入第三境，一个人才算真正成熟，才会放下华饰，感受到真实智慧的轮回。



情感态度

“没有不能接受的情感状态”

我认为作家应该是挑剔易感的，否则文字何以有穿透人心的力量。对于女性作家，我想她们的情感线条一定细到不能再细，敏感度一定高于常人。然而，叶广芩却说“同性恋也没什么，我完全能理解，率真简单，省了多少麻烦”。

她对情感的态度很直接，认为只要是发自内心的情感就可以，不要太注重外在形式。在叶广芩眼里，所有的爱都值得尊重并理解。

对于记者提到的当下热议的情感话题，她静静地听，然后笑笑说“情感就是内心的东西，一旦拿来讨论，就是处在见山不是山，见水不是水的阶段了。”

但对于现代女性来说，情感问题又是最受关注并困扰的话题，对于作家而言，如何给读者传递健康真实的情感态度，如何启悟她们到达见山还是山，见水还是水的心境。叶广芩认为，作家通过文字传输，同时也需要读者用心去体会。

采访中，叶广芩笑言作家有个本事，就是能在跟人交谈的半小时内看到对方的心灵，看出他大致是个怎样的人，而且八九不离十。当时我在想，其实别人看不看得到并不是关键，最重要的是，我们自己是不是也该卸下浮华多多省视自己的内心。许多声称自己为情所困的人，如果拿出本心，是不是爱本该就是件简单的事。



朋友团

“女人要有能够托付生死的女朋友”

毕业于北京女一中的叶广芩从小就沿袭了女校里的独立精神，从1986年泪别恶病缠身的母亲后，她就一直在独立精神的支撑下完成了一次又一次的人生跨越，这期间，朋友是她宝贵的人生沉淀。

叶广芩曾从事医护，直至有天被通知“你不适合当医护”，于是叶广芩被迫离开；她曾在报社做编辑，直至有天被告知“你不适合在这里工作了”，于是当时已48岁的叶广芩不仅待业而且停发工资。这些转折点在当时算是晴天霹雳，但同时，也正是那些人成就了现在的叶广芩。谈到他们，叶广芩说，“帮你的人可能是敌人，但从某种意义上说，他们也是你的朋友。”

什么是真正意义上的朋友，叶广芩说是那些发自肺腑有认同有助推为你着想的人。比如叶广芩在西安市文联碰到的贾平凹和陈忠实，在北京的挚友毕淑敏等。他们看到她的闪光点，不求回报地成就她，让她成为她自己。从1994年在《小说月报》上发表小说开始，叶广芩知道自己走上了专属自己的路，其间的感恩与感悟无需多言，都藏在朋友两个字里面。

女人是感性的，所以女人一生会碰到无数朋友。只要他或明或暗都曾成为过你的力量，他们就是值得记忆的人。除此之外，叶广芩说，女人要有能够托付生死的女朋友，也许你现在还没碰到，但一定要敞开心扉去找去结缘，这是女人的财富，它的意义超越亲情和爱情。现代女性陷在忙碌中，容易忽略深层次友情对自己的重要性，这是损失，应该警醒。



环保之道

“感谢大自然赏赐给我一副‘狼心狗肺’”

自2000年在陕西周至县做县委副书记时，叶广芩就声明自己换了一副“狼心狗肺”。生于北京长于西安的她在之前并未跟大自然紧密相联，也就是在走进秦岭后，她才意识到动物跟人其实息息相关。

换了动物心肺的她说自己灵性在增长，内心也越来越柔软。跟文联朋友去深山采风时，她拒绝捕蛇吃蛇。后来她发现很多作家都这样。叶广芩说可以把这个叫做环保，也可以理解为人放下了为人的架子，看到动物其实也有思维，跟你是平等的。当你乱食生灵时，也许祸患就会由此而生。人类屡屡出现的怪病其实就是例证之一，这是人类应该反思的。

久居都市的女性容易失去天性中的灵气，有意识地接触动物会让你或多或少触摸到柔软的情怀，放弃什么都想吃都要吃的行为，试着以动物之心去爱一个小动物，你的心会像大自然中奔跑的动物一样，获得自由与喜悦。

环保是在都市中流行的热词，叶广芩说真正的环保应该是从心灵开始并落实到行动，女性在环保路上应该是主力军，因为女人更易接近心灵，更能看得懂动物凝望人类时的眼神。



育女经

“很想做猫的鼠老大”

叶广芩的独生女是留学日本的博士，女儿网名叫“猫”，于